?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Из любопытного..

Наткнулся в телеграмме посла СССР в Великобритании Майского в НКИД от 27 августа 1941 года на следующее:
"Вчера имел серьезный разговор с Иденом (глава МИДа Великобритании -В.Н.) по вопросу о британской помощи СССР. Произошло это так, что Иден в общей форме спросил меня, каковы сейчас настроения в нашей стране. Я воспользовался случаем и, заявив, что говорю от своего собственного имени, сказал ему примерно следующее:
1. Судя по целому ряду доходящих до меня сведений и симптомов в очень широких кругах советского населения все больше возрастают чувства недоумения и разочарования в связи с позицией Англии. В самом деле, как создавшаяся ситуация должна представляться глазам советского человека? В течении 10 недель СССР ведет тягчайшую борьбу против обрушившейся на него и только на него германской военной машины, самой могущественной, какую видел мир. наша армия и наш народ храбро дерутся и будут драться против сильного и жестокого врага, но потери наши велики: 700. тыс. человек, 5.5 тыс. танков, 4.5 тыс. самолетов, 7.5 тыс. орудий*, а сверх того, большое количество территорий, причем часть из них весьма ценных и важных с экономической и военной точек зрения...
* Так в тексте"
(с)

Насколько верна оценка потерь Майского в первые два месяца войны?
promo olt_z_s september 7, 2014 19:40 13
Buy for 100 tokens
Решил подхватить знамя флэшмоба, запущенного коллегами-историками в ЖЖ, смысл которого рассказать почему мы интересуемся историей конкретных эпох. С удовольствием принимаю в этом плане эстафету, благо она для меня так же является ответом на другой важный для меня вопрос - почему российский историк…

Comments

( 31 комментарий — Оставить комментарий )
maxdianov
9 янв, 2017 17:04 (UTC)
Думаю верна, если даже не преуменьшена. В Белостокско-Минском сражении емнип 350000 безвозвратных потерь. 1200 самолетов в первые сутки на всем фронте.
olt_z_s
9 янв, 2017 17:35 (UTC)
ну это первые сутки..но потом эффект неожиданности ушел, если говорить о самолетах
maxdianov
9 янв, 2017 17:43 (UTC)
средние ежемесячные потери ВВС РККА с 1942 по май 1945г составляли 1000 самолетов, из них не боевые - свыше 50%, а в 1941г боевые потери составляли 1700 самолетов, а общие - 3500 в месяц (Прим.9*)В.Августинович "Битва за скорость. Великая война авиамоторов" http://beloepyatno.blogspot.ru/2013/02/blog-post_9.html
olt_z_s
9 янв, 2017 17:47 (UTC)
По мнению Сталина, которое он озвучил в сентябре 1941 г. на Московской конференции советский самолет на фронте "жил" 35 суток или 20 боевых вылетов.
3500 в месяц? а чем же мы их компенсировали в то время? Заявка на Московской конференции от советской стороны союзникам на поставку авиации - 400 самолетов месяц. А на встрече в мае 1942 года Молотов опроверг заявление Черчилля, что СССР производит в месяц 2900 самолетов, словами - "Гораздо меньше!"

Edited at 2017-01-09 17:58 (UTC)
(без темы) - maxdianov - 9 янв, 2017 17:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maxdianov - 9 янв, 2017 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olt_z_s - 9 янв, 2017 18:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maxdianov - 9 янв, 2017 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maxdianov - 9 янв, 2017 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olt_z_s - 9 янв, 2017 18:34 (UTC) - Развернуть
Виктор Василевич
9 янв, 2017 21:35 (UTC)
и что? не понятна апогея этого утверждения. ВВС стали слабее и проиграли войну?
Виктор Василевич
9 янв, 2017 21:42 (UTC)
хм... а за что агитация? потери не могли быть маленькими если у летчиков не было налета.... их срочно призывали как я читаю. ну победить же они сумели
(без темы) - rottenshworz - 10 янв, 2017 08:40 (UTC) - Развернуть
waldliebhaber
9 янв, 2017 18:35 (UTC)
В людях с пленными раза в два преуменьшил, танки в два с половиной-три, так же и самолеты, арты раза в 4+ меньше.
Виктор Василевич
9 янв, 2017 21:28 (UTC)
зачем вам думать... посмотрите статистику крупнейших сражений истории в контексте солдат и техники.... заплачьте и купите хорошие книги
rottenshworz
9 янв, 2017 17:18 (UTC)
Все ранние котлы уже случились. Техники только на маршах потеряно сотнями единиц. Белоруссия и Украина туда же - группа армий "Юг" в 20ых числах августа Днепр форсирует...
waldliebhaber
9 янв, 2017 18:40 (UTC)
Кукуевский в разгаре, до Вяземского еще далеко.
Только у Кирпоноса уже ни танков, ни самолетов не было по сравнению с .
Зато одной арты проделали под 30к стволов.
И народу - аккурат 700 тыс +
paul_atrydes
9 янв, 2017 18:35 (UTC)
Занижены.
olt_z_s
9 янв, 2017 18:36 (UTC)
Какие реальные цифры?
paul_atrydes
9 янв, 2017 18:37 (UTC)
См. Кривошеева.
(без темы) - paul_atrydes - 9 янв, 2017 18:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - waldliebhaber - 9 янв, 2017 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olt_z_s - 9 янв, 2017 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko11ekzioner - 9 янв, 2017 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fat_yankey - 10 янв, 2017 00:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olt_z_s - 10 янв, 2017 07:15 (UTC) - Развернуть
fat_yankey
10 янв, 2017 00:50 (UTC)
Официальные цифры - 2,7 млн.ч полных потерь (т.е. безвозвратных и санитарных) за период 22.6.41-30.9.41. Ну то есть на момент беседы Майского с Иденом потери были не менее 1,5 млн. Майский занижает минимум вдвое. Не думаю, что намерено.

По технике тоже занижено. Скажем по официальным данным только до 6 июля 1941 года, без учёта потерь в Карелии и Заполярье было потеряно 11,7 тыс. танков, 18,8 тыс. орудий и почти 4 тыс. самолётов.


Edited at 2017-01-10 00:52 (UTC)
(без темы) - olt_z_s - 10 янв, 2017 07:17 (UTC) - Развернуть
100% - dr_guillotin - 11 янв, 2017 10:16 (UTC) - Развернуть
( 31 комментарий — Оставить комментарий )

Статистика


Яндекс.Метрика







Free counters!

Latest Month

Январь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by yoksel